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Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Derfel le Sam 6 Oct - 18:42

Duvodas a écrit:Vladimir Kulich ? Eh bien il n'a pas l'habitude d'être mauvais, mais il s'est surpassé !
Il n'a pas l'habitude d'être mauvais...
Surpassé par rapport à quoi, il n'a pour ainsi dire rien fait d'autre au cinéma...

Ça implique que tu le vois dans plusieurs films, une ou deux fois ne crée pas une habitude. Que tu sois bon ou mauvais public n'y change rien.

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Duvodas le Sam 6 Oct - 18:44

Bon, bon, excusez-moi, mauvaise expression... :oops:
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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Derfel le Sam 6 Oct - 19:16

Duvodas a écrit:Bon, bon, excusez-moi, mauvaise expression... :oops:
Je me demandais quels autres films j'avais raté de lui... car à te lire, tu semblais l'avoir souvent vu jouer. ;)

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Duvodas le Sam 6 Oct - 19:21

Non, non, j'ai du le voir deux ou trois fois, le 13 eme guerrier compris, mais vous commencez, je pense, à avoir l'habitude de ma maladresse à exprimer une opinion, non ? Je ne suis pas très doué à débattre, plus à raconter. :) Enfin j'espère que je sais raconter, sinon, je vais pas aller loin !

Donc voilà, j’essaierais de mieux m'exprimer la prochaine fois que je posterais, pardonnez moi.
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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Derfel le Sam 6 Oct - 19:36

Duvodas a écrit:Non, non, j'ai du le voir deux ou trois fois, le 13 eme guerrier compris, mais vous commencez, je pense, à avoir l'habitude de ma maladresse à exprimer une opinion, non ? Je ne suis pas très doué à débattre, plus à raconter. :) Enfin j'espère que je sais raconter, sinon, je vais pas aller loin !

Donc voilà, j’essaierais de mieux m'exprimer la prochaine fois que je posterais, pardonnez moi.
Non, c'est bien correct, j'adore lire ton opinion, c'est rafraîchissant le fait que tu jettes un regard neuf. :thumright:

Black Death, quelqu'un a vu... et aimé ?

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Dark schneider le Dim 7 Oct - 1:21

Derfel a écrit:
Tenez, je vous ai déniché une compilation de scènes « juteuses ». :green:

Pas mal cette vidéo avec la musique de Manowar ! :thumright:

Ca me fait penser d'ailleurs qu'il faudrait que je regarde enfin le Zatoïchi de Kitano.
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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Derfel le Dim 21 Oct - 13:14

Dark schneider a écrit:J'avais bien aimé Les Drakkars, assez original d'ailleurs (et son scénario n'aurait-il pas un petit peu inspiré le 13ème guerrier? après tout ça parle de viking en terre arabe!), mais souffrant clairement d'un manque de moyen par rapport au Vikings.
Je viens de me souvenir de la scène qui m'avait particulièrement impressionné quand j'étais jeune, c'est celle de la « Jument de Fer »...

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Albéric le Mer 2 Jan - 14:53

Un must, un incontournable, ça fait plus de 5 ans que j'en attend une version Director's Cut de John McTiernan. Si un jour paraît une version longue, j'achète les yeux fermés.
Tout à fait, et maintenant que Michael Crichton est mort, peut-être que les droits vont se libérer.

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Derfel le Mer 2 Jan - 22:11

Albéric a écrit:Tout à fait, et maintenant que Michael Crichton est mort, peut-être que les droits vont se libérer.
Prions, mes amis, prions... :P

Au fait, encore une fois, nous pouvons trouver des traits très gemmelliens à ce film. La fraternité qui unit ces 13 guerriers, leur destin qui les dirige vers une mort certaine, mais qu'ils acceptent en espérant vivre leurs derniers instants de façon digne.
Cependant, il y a un hic, la finale... Ce qui aurait pu être un assaut à la Gouffre de Helm avec de multiples vagues d'attaques se brisant sur des barricades de bois sur terrain boueux (souvenez-vous qu'une charge de cavaliers sur un sol argileux et glissant peut souvent se terminer en déroute), nous avons droit à une sorte de coït interrompu, c'est incroyablement frustrant.

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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Dark schneider le Jeu 3 Jan - 9:26

Je l'avais revu suite à nos derniers échanges (il passe assez souvent sur la Tnt). Je reste globalement du même avis, sauf pour le jeu des acteurs qui est bien meilleur que dans mes souvenirs. La direction d'acteur est très réussi et les vikings font preuve de "classe" et de présence.

Mais je suis ok avec ta métaphore sexuelle Derfel, ce film est terriblement frustrant je trouve. La scène d'action finale est complètement escamotée, elle se termine avant même d'avoir réellement commencé. Ca manque de face à face et de duel épique. C'est dommage, car avec un tel travail sur l'atmosphère et la photographie il y avait toute la base nécessaire pour faire un grand film épique, et au final pas vraiment.

Sinon, c'est assez impressionnant les coïncidences avec Les Sept Samourais :

- Une groupe de viking au nombre réduit est recruté par un village en détresse sous la menace d'une tribu étrange/un groupe de samouraïs au nombre réduit est recruté par un village en détresse qui sait qu'il va être la proie d'une bande de bandit
- la présence dans le groupe de viking d'un étranger qui sera plus spectateur que réellement acteur/la présence d'un jeune samouraï candide qui fera son apprentissage et subira plus qu'il n'agira
- l'assaut du camp ennemi avec notre groupe de héros qui essuie des pertes dans les deux films
- la bataille finale qui voit la mort du meilleur guerrier dans les deux films
- les préparatifs d'avant la bataille avec les villageois qui se mettent à l'ouvrage

etc etc, il est évident qu'il s'agit plus que de simple coïncidences à ce niveau, sans pour autant parler de remake (il y a des différences notables). Le film de Kurosawa est vraiment le maître étalon du genre.
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White Square Re: Le Treizième Guerrier de John McTiernan (1999)

Message par Albéric le Jeu 3 Jan - 19:36

Si ce n'est pas déjà fait, je vous conseille de mettre la main sur le score alternatif réalisé par Graeme Revell qui est quasiment aussi bon que celui de Jerry Goldsmith !


Pour celles et ceux qui voudraient des nouvelles de Vladimir Kulich, c'est ici !

Quand à Ironclad - Le Sang des Templiers, mon avis tombera tôt ou tard dans le topic dédié. 8)


Dernière édition par Albéric le Mer 13 Fév - 15:54, édité 1 fois

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Message par Viruk1976 le Mer 13 Fév - 15:45

Un beau film, une belle histoire, j’adore Antonio Banderas dans ce film, mais les raisons pour lesquels j’apprécie le film n’est pas tant dans les scènes d’actions que dans les scènes qui suivent.

Spoiler:

Le moment ou au coin du feu, il réussit a se faire comprendre, et leur explique qu’il a réussi a apprendre leur langue en les écoutant.

Vient le moment ou peu après il fait une démonstration de ses talents de cavaliers, et montre les prouesses de son cheval.

Et reste le moment ou après avoir des difficultés avec l’épée trop grand pour lui, il réussi a fabriquer une épée dans un style qu'il lui convient le mieux.


Voila les raisons qui m'ont fait apprécier ce film.

modéré : tant qu'à faire ajout de balises spoilers, c'est pas bien compliqué (Albéric) ;)
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