David Gemmel
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Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

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White Square Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Victor le Ven 15 Juil - 21:40

Alors je marque mon retour sur ce forum en ayant préparé une petite surprise...
Fainéantise intellectuelle ou sagacité sur-développée, les auteurs de Fantasy on pris l'habitude d'induire dans leurs histoires des éléments qui reviennent tome après tome et gruyère après gruyère.

Je ne cherche pas à parler ici du lien direct entre telle série et telle autre mais plutôt d'éléments qui, quand on les aperçoit, nous font réagir du genre "Ah tiens... j'ai déjà lu un truc là dessus".

Des clins d'oeil...

Chez Gemmell, j'ai eu du mal et pourtant le premier et plus important qui nous saute aux yeux puisqu'il apparaît dans TOUS les romans de Drenaï.

L'arbalète de Waylander.

Pas grand-chose à en dire... en fait si.

Arbalète à manche d'ébène, avec deux logements superposés (il me semble qu'il y avait aussi un peut d'ivoire mais je dois me tromper...), elle est entrée pour la première fois en possession d'un Héros gemmellien durant les dix-neuf ans qu'a duré la traque des assassins de sa femme par Waylander.

Waylander, puis sa fille, l'utiliserons durant les 3 tomes que durera ce cycle.
Il sera alors confié à une prétresse, qui se la fera voler dans... je sais plus je continue demain matin.

Victor is back.

Victor
Légionnaire de la Martia victrix

Date d'inscription : 21/01/2011

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Dark schneider le Dim 17 Juil - 10:11

Elle est dans Légende et le Roi sur le seuil? Je ne m'en souviens pas.

Dark schneider
Unificateur des Nadirs

Date d'inscription : 19/01/2009

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Owen Odell le Dim 17 Juil - 21:35

Elle apparit aussi dans "Loup Blanc" ou c'est une jeune femme folle qui l'as (j'me souviens plus de son nom). C'est la dernière rescapée du massacre qu'as commis l'armée de Skilgammon

Owen Odell
Légionnaire de la Martia victrix

Date d'inscription : 28/08/2010

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Mathmia le Lun 28 Nov - 13:55

En effet elle s'appel Garianne la survivante du massacre de perapolis commanditer par Jianna et exécuter par son général , Skilgannon le damné....

Mais aussi non les endroits que les héros ou le plus parcouru depuis des tomes et des tomes d'histoires...?

C'est simple ; Attention spoiler pour ceux qui n'ont pas tous lu du cycle drenaï!!
Spoiler:
Dros delnoch .:
Qui est un grand carrefour dans le cycle drenaï ... On le retrouve dans la plus pars des livres de se magnifique cycle ...
Les monts de skeln .
Ou dans l'une des passes il y a eu la grande bataille ou Druss a vaincu les Immortels et ou sibien est mort en héros !!
Mais ces également dans ces monts que Dakeyras vivait avec sa femme et ces belles filles...(Connu sous le nom de waylander )..

Et surement plein d'autre endroit clefs qui sont important mais qui me reviendront plus tard car déja ces deux endroits que je viens de citer est bourrer d'histoire de gloire et de mort !

A pars sa il y a des personnages qui arrive a traverser plusieurs livres durant ...
Attention spoiler pour ceux qui n'ont pas tous lu du cycle drenaï!!

Spoiler:
Celle qu'on voit le plus c'est Hewla (Pas sur pour l'orthographe de son nom) En clair c'est la sorcière qui a crée snaga mais également les épées de la nuit et du jour tous comme elle a crée celle du sang et du feu !
Elle apparait partout celle la je te jure elle est coriace et qu'est se que j'ai eu bon quand elle a enfin claquer ...Tuer par jianna sa petite , petite , petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite ,petite petite ,petite ,petite ,petite ,petite fille !!!!!!!!!

Oula je me perd mdr mais il y a aussi se vieux bougre Nadir , Kesa Khan qui est apparu dans les waylanders enfin les 2premiers quoi !! C'est lui qui a lancer les premiers unis que j'ai pue lire contre Dakeyras mais également c'est lui qui est désormais le tuteur mystique de la fille de waylander Miriel !!

Enfin soit encore plein de personnage ou d'endroit que je viendrais completer avec mon savoir durant les prochains mois !

Mathmia
Légionnaire de la Martia victrix

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Owen Odell le Dim 18 Déc - 23:32

La forêt de Skultik aussi revient assez souvent,ainsi que l'organisation des Trentes.

Je pense qu'on pourrait place ici un fil de filiation entre les différents personnages et/ou institutions

Spoiler:
Dardallion qui as fondés les Trentes,puis as convaincus Egel de batir Dross Delnoch.Il as ensuite convaincu le chaman Nadir de s'occuper d'un jeune enfant qui de par sa lignée donnera naissance à l'Unificateur Ulric Tête de Loup


Owen Odell
Légionnaire de la Martia victrix

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Vassano le Dim 18 Déc - 23:43

Hewla apparait souvent en effet,et est morte plusieur fois(!),deux a ma conaissances,en ce suicidant dans WII et tué par l'autre dans loup blanc.

Vassano
Légionnaire de la Martia victrix

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Owen Odell le Mer 21 Déc - 12:23

Dans WII et durant l'époque de Druss et Skilgammon, je ne suis pas sur qu'il s'agissent de la même sorcière

Owen Odell
Légionnaire de la Martia victrix

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Dim 24 Fév - 10:29

Je n'avais pas vu qu'ici aussi on parlait de la vieille bique ! :twisted:
Est-ce un hasard si elle oeuvre conjointement à la chute du Shahdishah Gorben à Ventria et à l'ascension de la Reine Sorcière Jianna à Naashan ??? Tout n'est pas clair mais il y a un lien.

Si j'ai suivi les forums anglosaxons où j'ai été à la pêche aux infos.
Spoiler:
Hewla serait une renégate résurrectioniste, d'où sa longévité et ses tentatives répétées de placées un de ses rejetons (clones) à la tête de l'univers drenaï pour fait revenir l'Âge d'Or
elle fait beaucoup penser à la Sorcière Grise de Lodoss

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Lun 1 Avr - 15:42

Dark Schneider a écrit:Truc de fou : je revoyais l'arbre généalogique http://members.multimania.co.uk/punchbag/fulldrenaifamilytreedgapproved.jpg, et là que vis-je : Rabain et Horga sont les ancêtres de Hewla, la vieille bique de Waylander, elle-même aïeule de Jianna la reine sorcière de Loup blanc ! Cela doit être mentionné quelque part dans Loup Blanc ou sa suite, mais je ne peux vérifier n'ayant pas ces livres, mais je fais confiance en Gareth Wilson.
Preuve définitive Drenaï est le futur de L'étoile du matin.

Horga = Hewla je n'y crois plus.
Si la description d'Horga l'enchanteresse est identique à celle de Hewla jeune (enfin ce que nous ne montre la vieille bique) et si la relation Mégane / Cataplas est très proche de la relation Hewla / Zhu Cao c'est plus parce que Waylander II, L'Etoile du Matin et Druss la légende ont été écrits à très peu de temps d'intervalle qu'autres choses.
Et puis à l'image des prêtresses de la source, Horga et Mégane ont bon fond alors que Hewla est une sacré manipulatrice pour qui la fin justifie les moyens !

Pour Hewla descendante de Rabain et Horga, je suis très dubitatif...
Il faudrait un lien dans les connaissances magiques qu'on peine à trouver.
Et puis la descendante du roi des Highlands qui veut unifier tout drenaï, c'est capillotracté.


Dernière édition par Albéric le Lun 1 Avr - 19:41, édité 1 fois

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Dark schneider le Lun 1 Avr - 19:35

J'ai du mal à saisir le lien aussi.

J'ai voulu m'inscrire sur elegendreader pour poser la question directement à Gareth Wilson, malheureusement ils n'ont jamais validé mon inscription... si quelqu'un veut essayer...

Dark schneider
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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Jeu 13 Juin - 19:35

Grâce aux conseils avisés d'une mystérieuse vieille femme, Ravenna de La Quête des Héros Perdus passe du rang d'esclave à celui de Reine des Nadirs et mère du future Grand Khan.
La vieille bique ne s'y serait pas pris autrement pour encore foutre le bordel dans tout Drenaï (car Junghir était stérile avant son union Ravenna et la vieille bique s'y connaît très bien en biotechnologies).
Je suis persuadé que c'est elle même si elle n'est pas nommée.

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Sieben le Lun 13 Jan - 18:18

Je ne sais pas si c'est le bon sujet mais tant pis. A propos de Druss, quelqu'un sait d'où vient l'idée de ce nom ?

Cela pourrait-il venir de Nero Claudius Drusus (-38 à 9ap JC) ? Drusus, Druss ?

On est convaincu maintenant des similitudes entre Drenaï et l'Empire Romain. Druss est Drenaï.

Certes les 2 personnages ont des origines totalement opposées mais, Drusus est général romain et surnommé Germanicus pour ses faits d'armes et toutes ses batailles qu'il a remporté sur les barbares germaniques. Les germaniques qui vivent au nord de l'Empire comme les Nadirs des steppes au nord de Drenaï.

Est-ce qu'on ne dit pas à un moment que Druss serait peut-être de descendance royale ? Je ne sais plus où s'est. "Drusus" appartient à la famille des Julii puisqu'il fut adopté par l'empereur Auguste.

ça fait quelques similitudes non ? Désolé, si ça trouve vous en avez déjà parlé dans un autre sujet et je suis en train de faire doublon.

Sieben
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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Lun 13 Jan - 18:49

@ Sieben
Pour l'homonymie, why not ? C'est de le genre de DG...
Pour l'ascendance royale de Druss nope :
http://david-gemmell.frbb.net/t727-arbre-genealogique-drenai

Pour le reste, notamment le lien avec l'Empire Romain, je laisse la parole à Dark Schneider.

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Sam 29 Mar - 20:11

Je ne savais pas du tout où en parler :  
http://www.shinryu.fr/5052-humeur-du-jour-drenai.html
Cocasse non ?

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Sieben le Dim 30 Mar - 13:12

Très bonne trouvaille. J'aime bien le heavy metal mais les chanteurs qui font du grunt, moyen, ça ne se marie pas bien avec Gemmell.

Sieben
Navarque de la flotte macédonienne

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Duvodas le Dim 30 Mar - 15:02

Originaires de ma ville, en plus.  

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Un héros, de l'action, une philosophie. Mélangez bien . À servir saignant, Gemmell a essayé, et ça marche !

Ma galerie de dessins, c'est ici.

Duvodas
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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par beaboule le Lun 14 Mar - 13:42

Bonjour tous le monde 
Je n'ai pas encore fini tout le cycle Drenai, mais le personnage Hewla m'intrigue et j'aurais voulu savoir ce que voulais dire précisément "une renégate résurrectionniste" dans l'univers Drenai ?

beaboule

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Oncle Kiin le Mar 15 Mar - 11:47

Bienvenue, et... aucune idée, désolé :p
Ce nom-là me dit vaguement quelque chose, mais si je l'ai croisée elle ne devait pas avoir un rôle super important dans les Drenai que j'ai lus.
Ceux ici qui ont lu tout le cycle seront certainement capables de te répondre mieux que moi :)

Oncle Kiin
Tribun de la Pia fidelis

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Mar 15 Mar - 19:31

beaboule a écrit:Bonjour tous le monde 
Je n'ai pas encore fini tout le cycle Drenai, mais le personnage Hewla m'intrigue et j'aurais voulu savoir ce que voulais dire précisément "une renégate résurrectionniste" dans l'univers Drenai ?
bonjour à toi
Dans l'univers Drenaï il y a les résurrectionnistes, un groupe qui maîtrise à la fois la magie et la technologie et qui est au courant à la fois du monde de l'avant (le notre quoi ^^) et des autres mondes parallèles (le multivers quoi ^^). Ils disposent de la longévité, et s'il le voulait de l'immortalité et du pouvoir de ramener les morts à la vie pour peu qu'il subsiste une trace de leur ADN. Ils vivent à l'écart des autres et se sont jurés de ne pas intervenir dans l'Histoire des simples mortels...
... Mais Hewla les a quitté eux et leurs principes et fout le bordel dans pas mal de tomes du cycle (troubles drenaï, invasion vleenvoûtement de Gorben, avènement de la Reine Sorcière)

C'est le dernier tome du cycle, Les Épées du jour et de la nuit qui explique tous les petits cailloux blancs semés par l'auteur...

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par beaboule le Mer 16 Mar - 13:06

Merci ok c'est vrai que si je n'ai lu l'épée du jour et de la nuit il me manque une bonne partie de l'histoire d'hewla mais est-ce-qu'on comprend pourquoi elle faisait tout ça ? c'était quoi son but sur autant de siècles ?
Certes c'est un personnage secondaire mais j'ai le sentiment qu'elle est beaucoup plus importante 
elle me perturbe

beaboule

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Albéric le Mer 16 Mar - 14:06

beaboule a écrit:Merci ok c'est vrai que si je n'ai lu l'épée du jour et de la nuit il me manque une bonne partie de l'histoire d'hewla mais est-ce-qu'on comprend pourquoi elle faisait tout ça ? c'était quoi son but sur autant de siècles ?
Certes c'est un personnage secondaire mais j'ai le sentiment qu'elle est beaucoup plus importante 
elle me perturbe
l'ultime tome ne révèle pas ses motivations profondes pour la simple et bonne raison que son master plan repose sur Jianna et qu'il n'est pas révélé s'il s'agit de sa descendante donc de son héritière, ou de son clone donc de son vaisseau (mais bon, on imagine facilement que l'objectif final est d'unifier le monde sous une seule et unique autorité)... et puis il y a aussi cette fin très ouverte qui peut peut être motif d'espoir ou de désespoir selon la manière dont on l'interprète...

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Message par beaboule le Mer 16 Mar - 15:41

Ouais, Jianna justement pourquoi elle se réveille quand il ne reste plus qu'elle en descendance ?
Et puis, elle a quelle âge parce que dans Loup Blanc, elle dit qu'elle a 300 ans mais sur un wiki spécialisé, elle a plus de mille ans ? 
Je me demande à quel peuple appartient-elle du coup ? Ce n'est précisé nul part.

beaboule

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Message par Derfel le Mer 16 Mar - 18:24

beaboule a écrit:
mais sur un wiki spécialisé
Quel wiki spécialisé ?

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Derfel
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Message par beaboule le Mer 16 Mar - 19:53

davidgemmell.wikia.com/wiki/Hewla

beaboule

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White Square Re: Fil conducteur pour ceux qui ont déjà lu (achtung spoilers)

Message par Derfel le Mer 16 Mar - 22:12

beaboule a écrit:davidgemmell.wikia.com/wiki/Hewla
Ah, le wiki anglophone !

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Derfel
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