David Gemmell
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Renégats : donnez votre avis !

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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Derfel le Ven 10 Jan - 14:50

Albéric a écrit:
La Gabala est une région d’Azerbaïdjan.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qabala_(raion)
Ce n'est pas un hasard...
Les légendes azéries présentes de très fortes similitudes avec les légendes de la Table Ronde.
Jolie découverte que tu as faite là !

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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Albéric le Mer 5 Fév - 15:47

23€ pour la nouvelle version cartonnée ?
C'est une affaire : jetez-vous dessus, cela atteindra entre 50 et 100 euros d'ici quelques temps... Merci Mnémos, cela change des livres des novelas de 150 pages vendues 17 euros !

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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Albéric le Mar 25 Fév - 7:43

Sur wikipédia, qqn est intervenu pour écrire qu'il n'y a aucune allusion à la Shoah dans Renégats, juste une dénonciation des génocides en général (comme dans beaucoup d'autres livres de David Gemmell d'ailleurs).
Comment dire... chevaliers loyaux mauvais aux yeux bleus et aux cheveux blonds coupés très courts, les discours nationaux-socialistes du roi Ahak obsédé par l'espace vital, par la pureté de sang devant amener une régénération nationale, et par la race supérieure devant se débarrasser des faibles pour réaliser sa destinée manifeste, les rafles, les déportations, les camps de travail qui masquent une extermination...
Si ici on ne voit pas les liens avec la Shoah, on ne les verra jamais !

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Message par Derfel le Mar 25 Fév - 14:54

Vu comme tu le présente, les liens semblent tissés serrés.

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Message par Albéric le Mar 25 Fév - 15:49

Derfel a écrit:Vu comme tu le présente, les liens semblent tissés serrés.
Il y avait déjà Les Enfants de l'Enfer de Jon Shannow, caricature de méchants fachos, mais dans les Pierres de pouvoir et La Reine faucon il y avait aussi des Vikings nazis. Là franchement, on peut lister tous les leitmotive des discours totalitaires des années 30 dans les dialogues d'Ahak et ses sbires (ce qui me fait flipper car DG était inspiré par le darwinisme social revendiqué du thathérisme triomphant (Maggie qui n'a pas hésité à déclarer qu'il faudrait des camps pour les drogués et les homosexuels pour "nettoyer" la société britannique du SIDA... Au secours !)).

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Message par Albéric le Sam 1 Mar - 10:28

@ Derfel
"Notre force, à la fois physique et spirituelle a été polluée ... Quand le royaume sera débarrassé de toute impureté, nous ressusciterons et deviendrons prééminent parmi les nations!"
Adolf Hitler ? Non Ahak des Neufs Duchés. Avec des tirades d'un tel acabit, on ne peut douter des allusions à l'oeuvre du NSDAP.

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Message par Dark schneider le Sam 1 Mar - 11:39

Ca m'avait paru évident dès ma première lecture du roman. Pas besoin de faire une analyse critique très poussée pour s'en rendre compte, c'est totalement explicite et voulu.
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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Albéric le Sam 1 Mar - 11:58

Dark schneider a écrit:Ca m'avait paru évident dès ma première lecture du roman. Pas besoin de faire une analyse critique très poussée pour s'en rendre compte, c'est totalement explicite et voulu.
Oui, mais ce l'est pas du tout pour le boss de ten.nikable, quelques blasés d'en face et le wikipédien anonyme qui m'a interpellé après avoir modifié la page dédiée.

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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par waylander940 le Mar 20 Mai - 22:09

Pour moi ce livre est encore une pépite de DG.
Il est on peut l'avouer sur le coup moins prenant qu'un Légende/Druss/John Shannow ou encore les sublimes Waylander
Mais je pense vraiment qu'il dispose de sont truc.
Il est bien plus sombre que les autres, avec un sujet dur comme vous le dites si bien on y traite de massacre basé sur une impureté de sang qui permet de donner bien du pouvoir.
Hitler à obtenu une grande partie de sont pouvoir grâce à sont antisémitisme qui était présent partout en Europe.
Un démarrage qui est long mais on sent qu'il va y avoir quelque chose qui sa se passer car on parle de DG. On vois les personnages si différents mais à la fois si semblable qui se réunisse. 
Des personnages qui vont un à un mourir et cela est vraiment dure car à chaque fois c'est lorsque celui-ci se rachète qu'il péri.
spoiler:
On parle de rédemption mais on peut aussi voir Nuada, la totale innocence qui va tomber, quelle image les amis, quelle grand moment !!!!! Je me suis dis non il ne peut pas faire cela, il ne peut pas les tuer un à un... mais si il le fait et il fallait le faire. Juste sublime.
J'ai tout mis en spoiler car je ne réussi pas à différencier le spoil du non spoil ^^

Note du Modérateur : presque tout ton texte pouvait être affiché visiblement, j'ai fait la correction pour toi. 
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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Albéric le Mer 21 Mai - 19:30

waylander940 a écrit:On vois les personnages si différents mais à la fois si semblable qui se réunisse. Des personnages qui vont un à un mourir et cela est vraiment dure car à chaque fois c'est lorsque celui-ci se rachète qu'il péri.
ça me rappelle quelque chose... 
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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Marv le Mer 21 Mai - 20:30

Si l'on devait définir la notion de l’héroïsme selon david Gemmell, sans doute il ne faudrait pas oublier d'y mentionner le terme "sacrifice". 
Le vrai Héros au sens Gemmellien c'est celui qui a conscience du danger, qui ressent peut être même la peur à l'instant d'y faire face, mais est prêt à tout mettre en balance, quitte même à se sacrifier, et ce afin d’élever la justice au dessus des injustices.
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White Square Re: Renégats : donnez votre avis !

Message par Marv le Jeu 22 Mai - 22:02


Cinq ans auparavant, les chevaliers de la Galbala ont tentés d'éradiquer le mal à sa source en traversant le portail maléfique qui mène au monde démoniaque.
Des neuf saints, un seul effrayé renoncera au dernier instant, les huit autres n'en reviendront jamais.
Les années ont passés, Mannaman le dernier chevalier tente de retrouver Ollathair l'ancien armurier, afin qui l'aide à lever la malédiction qui pèse sur lui depuis les événements du portail.

Ce dernier vit reclus sous une nouvelle identité afin de se protéger du duc qui le croit mort. Il a décelé dans la magie universelle qui régit le monde, un déséquilibre dans les forces.
Des quatre couleurs de magie, le rouge qui représentent la violence et le mort ne cesse de s’étendre sur les hommes aux dépens des trois autres couleurs.
Le roi qui s'est entouré de huit nouveaux chevaliers en armure rouge écarlate, a profondément changé et gouverne maintenant par la peur et la terreur.
Les peuples de nomades sont traqués et emmenés dans un lieu éloigné ou un destin inquiétants semble leur être promis.

Après que son identité est été révélée et par là même sa vie menacée, Ollathair s'enfuit en compagnie de son jeune apprenti Lug dont la conscience s'est éveillé à la perception de la couleur maîtresse, l’or.
Ensemble ils trouveront refuge dans l'immense foret Océane où ils rencontreront un groupe de renégats mené par un certain Llaw Griffes au passé obscur.
En retrouvant la piste D'Ollathair, Mannaman se verra de nouveau confronté à un passé auquel il tentait d'échapper...

Plaisant à lire, ce Renégats et loin d’être l’œuvre la plus marquante de David Gemmell.
Bien que la trame du roman soit assez alléchante, notamment par ses références multiples aux chevaliers d'Arthur et à la quête du Graal, l'auteur survole trop son sujet pour réellement nous faire vivre son récit.

Tout d'abord l'histoire est bien trop ambitieuse pour être relatée en un seul volume, ce qui amène un traitement trop superficiel des nombreux personnages principaux et des sous intrigues les concernant. Il en ressort une distance naturelle avec les héros qui nous en détache émotionnellement de leur destin tragique pour certains.
Renégat est malgré tout un roman efficace et agréable à lire, qui propose de multiples rebondissements et son lot de scènes de bataille héroïque.

Avec le recul, bien que la trame de renégats soit très riche et originale, c'est peut être le Gemmell le plus dispensable de son œuvre tant il donne l'impression d'avoir été trop rapidement mis sur le papier.

http://avalonfantasyforum.bbfr.net/t348-votre-critique-de-renegats-de-david-gemmell
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