David Gemmell
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Collectif, Conan le Cimmérien

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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Albéric le Sam 8 Sep - 18:06

Au delà de la Rivière Noire : trop beau, trop bien !

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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Marv le Lun 10 Sep - 12:12

il est sorti ?
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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Sieben le Lun 10 Sep - 17:31

Après demain, mercredi, le 12, mais Alberic à ses entrées. ^^ Je vais la version normale et noir et blanc pour ma part.
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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Marv le Lun 10 Sep - 22:34

trouvé chez cultura ce jour, merci albéric
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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Albéric le Lun 10 Sep - 22:38

de rien
48 pages c'est trop peu pour exploiter toute la richesse du récit, mais le travail d'adaptation est impeccable ! Toutes les scènes clés et les punchlines cultes sont là et magnifiées par le travail des auteurs...


Dernière édition par Albéric le Mer 12 Sep - 12:21, édité 1 fois

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Message par Marv le Mar 11 Sep - 20:29

excellente bd mais dommage que le passage épique de Balthus contre les pictes soit expédié
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Message par Albéric le Mar 11 Sep - 22:59

Marv a écrit:excellente bd mais dommage que le passage épique de Balthus contre les pictes soit expédié
48 pages : la messe était dite...

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White Square Re: Collectif, Conan le Cimmérien

Message par Marv le Mer 12 Sep - 7:25

Pour le coup c est plus un choix de scénarisation . quand le combat entre Conan et le démon a la fin prend 3 planches alors que celui de Balthus 2 cases je pense qu il y avait moyen d équilibrer . dans la nouvelle le personnage principale c'est d ailleurs Balthus alors que dans la BD ce n'est plus le cas. La BD est très bonne mais avoir sacrifié l instant héroïque de Balthus et du Chien c'est vraiment dommage d'autant plus que c'était le passage que j'attendais. Dans l'adaptation en comics , qui est très bon, ce passage est mieux réussi
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Message par Albéric le Jeu 13 Sep - 20:38

Marv a écrit:Pour le coup c est plus un choix de scénarisation . quand le combat entre Conan et le démon a la fin prend 3 planches alors que celui de Balthus 2 cases je pense qu il y avait moyen d équilibrer . dans la nouvelle le personnage principale c'est d ailleurs Balthus alors que dans la BD ce n'est plus le cas. La BD est très bonne mais avoir sacrifié l instant héroïque de Balthus et du Chien c'est vraiment dommage d'autant plus que c'était le passage que j'attendais. Dans l'adaptation en comics , qui est très bon, ce passage est mieux réussi
ton idée est très intéressante, mais je crois que le souci est plus profond : la nouvelle est centré sur Balthus qui nous montre Conan, et au moment clé ils sont à parité... dans la BD Conan crève l'écran et Balthus est assez proche d'un side-kick dont la parité du final est difficile à mettre en scène si on n'est pas dans la configuration d'origine...

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Message par Sieben le Sam 15 Sep - 19:22

Beaucoup aimé, que dis-je, j'ai adoré. Forcément, la combinaison "une des meilleures nouvelles de Howard + Anthony Jean (duo de la série La Licorne avec Mathieu Gabella)", ça ne pouvait que fonctionner.

Je comprends vos critiques. La sacro-sainte pagination à 48 planches n'était pas obligatoire puisqu'on les dépasse dans les tomes précédents il me semble... C'est un choix d'auteur. Bon, moi je n'ai plus trop en tête la nouvelle donc le rôle de Balthus, je ne m'en souviens plus trop à part qu'il a son POV il me semble.

Après la violence et la sauvagerie de la nouvelle exsude de chaque planche d'Anthony Jean donc pour moi le contrat est rempli. Je n'avais pas acheté les N&B des précédents tomes (Alary se prête mieux avec de la couleur, et l'album de Toulhoat avait été pensé en couleur), mais là j'ai fait exception (sûrement que je le ferais aussi pour Recht). Qu'est-ce que c'est beau bordel ! En couleur ou N&B ça poutre grave. Voilà pour moi ça c'est de l'art, là je suis prêt à sortir les billets.

Après un premier tome en dents de scie, on a enchaîné sur l'excellent Toulhoat, là on attaque dans le lourd avec une des top 3 nouvelle de Conan par Jean, en novembre c'est le plat de résistance avec Recht.
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Message par Albéric le Dim 16 Sep - 18:28


Résumé : Au-delà de la Rivière Noire
Le pays picte est une jungle obscure où la frontière entre civilisation et barbarie est mince. Une seule chose la symbolise : la rivière noire, dont on prétend qu’aucun homme blanc n’a pu la traverser et en revenir vivant. Aucun, sauf Conan. C’est au cœur de cet enfer vert que le Cimmérien fait la rencontre de Balthus, un jeune paysan volontaire qu’il sauve in extremis des griffes de farouches guerriers pictes. Ensemble, ils tenteront de prêter main forte aux colons qui se sont établis ici, sur ces terres hostiles, dans le dernier bastion de la civilisation. Avec une dizaine d’hommes, ils vont devoir retrouver le puissant sorcier Zogar Sag avant qu'il ne réussisse à unir les clans et engager son invasion sanglante...


Le jeune Balthus se rend au-delà de la Rivière Noire sur le front pionnier de Conajohara pour devenir colon ou soldat... Il est sauvé d'un sauvage par le légendaire Conan le Cimmérien, et tous les deux découvrent le cadavre du marchand frontalier Tibérias qu'ils ramènent au Fort Tuscelan dirigé par le commandant Valannus où ils apprennent que les diableries se multiplient depuis qui s'est enfui le chaman picte Zogar Sag. Un commando est envoyé frapper fort en territoire picte avant qu'une alliance des clans ne se mettent en place, et Conan et Balthus en font partie. En s'enfonçant dans la longue nuit, le jeune Aquilonien ne pensait pas sombrer dans le cauchemar le plus noir...
Parfois émerge un chef barbare qui réunit 10 tribus et c'est la révolte, parfois émerge un roi barbare qui réunit 100 tribus et c'est la guerre, et parfois émerge un conquérant barbare qui réunit 1000 tribus et c'est l’apocalypse ! Nous sommes en pays dedans et Conan sauve une nouvelle fois le jeune Balthus de la mort : les deux hommes piégés en territoire ennemi doivent lutter pour leur vie poursuivis par l'armée qu'il devaient empêcher d'exister... Pour leurs camarades du Fort Tuscelan il est déjà trop trad, mais ils peuvent encore sauver les colons du front pionnier : alors que Balthus couvre les arrières des fuyards, Conan lui s'enfonce une nouvelle fois dans la longue nuit pour affronter le chaman et son frère démoniaque... C'est l'heure de vérité et un seul d'entre eux verra le jour se lever !

Le survival est indubitablement de qualité, avec des similitudes parfois troublantes avec le Predator de John McTiernan...
Mais ne tortillons pas du cul pour chier droit : nous sommes dans l'impeccable adaptation en bande dessinée d'un texte majeur d'un auteur majeur, donc c'est jour de fête et la vie est belle !!!
* Il y a tout un côté lovecraftien avec Jhebbal Sag la divinité anti-spéciste issue d'une lointaine époque où l'homme était un animal comme les autres, et les frères maudits qui nous refont le coup de L'Abomination de Dunwich ^^
* Il y a tout un côté problem solver : Conan est un homme d'action qui trouve des solutions pour déloquer des situations, mais parfois toute la force du monde ne sert à rien (remember Gilgamesh, Héraclès, Achille, Siegfried)... Nous entrons à la fois dans le domaine de la tragédie antique puisqu'on se bat contre un destin qui à coup sûr triomphera, mais aussi dans le domaine de la lutte des classes. Le texte d'origine a été écrit durant la Grande Dépression et entre des élites démissionnaires et le peuple condamné à la misère l'auteur a fait son choix : les colons ne ressentent pas de haine envers les Pictes qui ne font que ce qu'ils auraient fait à leur place, à savoir défendre leurs terres ancestrales jusqu'à la victoire ou la mort. Non, les colons haïssent les seingeurs d'Aquilonie qui leur ont tout prix, qui les ont obligé à partir sur la Frontière refaire leur vie, qui les ont opposé à des indigènes qui ne demandaient rien à personne, et ils vont tout perdre à nouveaux parce ceux-ci-ci en a rien à faire en l'absence de fructueuses marges arrières : que la peste et tous les fléaux possible soient sur eux... OMG quelle relecture cynique mais révolutionnaire de l'Histoire des États-Unis d'Amérique ! Les survivants de Conajohara se souviendront jusqu'à leur dernier souffle qu'aux heures les plus noires de leur histoire Conan le hors-là-loi était là pour les défendre et pas leur roi : ils seront ses premiers partisans quand viendra l'heure de son coup d'État, mais c'est le Grand Soir et ceci une autre histoire !
* Il y a tout un côté western médiéval (un héritage qu'exploitera à fond le maître de l'heroic fantasy anglais David Gemmell), car on sent bien que l'auteur a transposé un récit western en récit fantasy !

Adios les décors exotiques de villes perdues, de civilisations décadentes et pourrissantes, de coupoles dorées, de palais de marbre, de jeunes danseuses vêtues de soie... Bienvenus forêts et rivières, cabanes de rondins, avant-postes fortifiés, colons aux vêtements en peau de daim et hommes de tribus au corps couverts de peintures. Nous sommes sur la Frontière, cette ligne imaginaire séparant territoires sauvages et terres civilisés qui a été si bien mise en scène dans les westerns hollywoodiens. En ce sens le texte est iconoclaste dans la mesure où au bout du bout les WASP se prennent une raclée monumentale par des barbares basanés, mais le texte est encore plus intéressant par sa configuration : l'invasion barbare est vue du point de vue de Conan, qui ne sait que trop bien ce qui va se passer car c'est du côté des envahisseurs qu'il l'a déjà vécue, et Balthus qui ne sait en rien ce qui va se passer et qui officie ici en tant que candide à qui il faut tout expliquer... Ici ce n'est pas Conan le Gary Stu de l'auteur texan R.E. Howard mais bel et bien Balthus : il est bien trop civilisé pour survivre dans la barbarie sur le sentier de la guerre, du coup l'auteur accompagne sa création pour combattre à ses côtés en sachant qu'il ne pourra jamais l'égaler
Spoiler:
et que quoi qu'il fasse il se fera tuer
... C'est humainement et psychologiquement fascinant !
Mieux colons civilisés et indigènes barbares sont mis sur un strict pied d'égalité, tous victimes des homines crevarices qui veulent les amener et dans les ténèbres les lier : il n'y a aucune différence entre le chaman fou et le roi fainéant, de la même manière qu'il n'y a aucune différence entre un Oussama ben Laden et un Donald Trump. A une époque où règnent en Occident l'impérialisme et le colonialisme, le racisme et le suprématisme, R.E. Howard dépeint sans mépris ni indifférence des indigènes effrayés qui essayent de perpétuer un mode de vie et de conserver un pays qu'ils aiment profondément, et des colons désespérés car condamnés à s'expatrier, mais fiers des petits rien qui font la civilisation et qui valent le coup de se battre pour eux... On retombe sur le « diviser pour régner » si cher aux classes dirigeantes qu'on aimerait bien voir disparaître : R.E. Howard s'est sacrément fighté avec les intellectuels de son époque admirateurs du national-socialisme, et mine de rien il défend avant l'heure les thèses sur les peuples premiers Claude Lévi-Strauss !
(ceci était un message à caractère informatif pour tous les commissaires littéraires de mes couilles qui accusent l'auteur d'avoir été crypto-nazi : vous n'avez rien compris, donc vos raisonnement sont complètement bidons... mais qu'attendre de gens se réclamant d'un élitisme sans élites à la con ? ^^)

Patrice Louinet qui signe une postface de 3 pages veille au grain, donc c'est sans aucune surprise que les très bons Mathieu Gabella et Anthony Jean livrent un travail d’adaptation soigné et de qualité ! (Ce dernier davantage inspiré par les univers comics super-héroïques que par les univers fantasy médiévaux-fantastiques est ici particulièrement en forme, la frange étant remplacée par le crête iroquoise dans une ambiance plus western que jamais ! ^^) Toutes les scènes clés et les punchlines cultes sont là et magnifiées par le travail des auteurs, et on peut juste regretté que le sacro-saint format de 48 pages ne permettent pas d'exploité pleinement toutes les subtilités du récit d'origine
Spoiler:
(où tout est vu et raconté du point du vue de Balthus qui connaît une heure de gloire qui ici n'est pas montré pour servir de chute au récit : dans la novella Conan affecté par le sort de Balthus et Slasher repart en territoire picte pour venger leurs morts, alors que dans la BD il ne fait que prendre acte de leurs trépas avant de boire à leur mémoire)
. Pour ne rien gâcher 16 pages d'illustrations bonus donc enjoy !

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Message par Sieben le Sam 27 Oct - 21:35

OMG, OMG, OMG ! ^^

Le 13 février :(image un peu coupée, sorry)

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Message par Sieben le Mar 6 Nov - 17:34

Je n'ai pas facebook mais apparemment c'est tombé sur la page de l'auteur : Julien Blondel (Elric, L'épopée de Gilgamesh) et Valentin Sécher (Khaal, Méta-Baron) vont adapter L'Heure du Dragon !Du lourd. Du très très lourd encore annoncé. Glénat nous gâte.
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Message par Sieben le Mar 6 Nov - 20:24

Décidément, les bonnes nouvelles s'enchaînent puisque c'est officiel : Christophe Bec, au scénario (que je n'apprécie pas des masses mais il connaît ses classiques et sait comment raconter une histoire, tant qu'on ne lui demande pas d'être original...), et Stevan Subic au dessin (le superbement encré "M.O.R.I.A.R.T.Y"), vont adapter Xuthal la Crépusculaire.

Une planche a été posté en noir et blanc sur la toile... c'est magnifique.

Cependant on peut s'interroger sur la pertinence de l'adaptation d'une telle nouvelle, surtout si elle survient après Les Clous Rouge :/
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