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Saison 6 : The Winds of Winter

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Albéric le Mer 29 Juin - 7:09

Sieben a écrit:ça c'est le truc que tout le monde avait deviné depuis au moins 3 ans. Enfin s'il n'y avait pas eu la série télé je ne l'aurais peut être pas vu par moi-même. Mais il y a eu tellement de théories balancées sur le net qu'à un moment ou un autre on est forcément tombé dessus. Celle-là c'était la théorie numéro 1, elle s'est confirmée cette saison.
La Garde de Nuit a une page dessus depuis plus de 10 ans... effectivement même les newbies qui ont démarré la saga à la télé avait compris depuis longtemps.

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Sieben le Mer 29 Juin - 12:16

Derfel a écrit:
Au final, je pense que cette saison fait pas mal l'unanimité comme étant une bonne saison. Les scénaristes d'HBO ont bien fait leur travail en l'absence de bouquins.

Oui c'est plutôt une très bonne saison, meilleure que la 5 en tout cas. Et j'ai lu un article confirmant bien que la série se terminera d'ici 13 épisodes: 7 pour la saison 7 et 6 pour la saison 8. Cela s'explique par le fait que les showrunners souhaitent conserver une certaine qualité et ne pas faire la saison de trop, et aussi le fait qu'ils travaillent en roue libre désormais et sans filet de sécurité et aucun texte sur lequel s'appuyer vu qu'on est toujours en attente du livre 6. Et le livre 7 on n'en parle pas...

Je trouve que c'est un bon choix. Plutôt que de tâtonner dans le noir, ils vont se contenter d'adapter la fin qu'a prévu George Martin et que ce dernier a communiquer aux showrunners.

PS:
Spoiler:
J'ai revu un bout de l'épisode et je me suis planté. Kevan Lannister est bien mort dans le septuaire avec les autres.

On peut déjà deviner certains éléments du scénario de la saison prochaine:
Spoiler:
Rencontre prévu depuis la saison 2 entre Mélisandre et Arya Stark ^^

Derfel a écrit:
Albéric a écrit:
En passant, pour GoT, je ne crois pas que ça va se terminer par un affrontement Marcheurs Blancs contre Dragons, ce serait un peu trop simple et trop vite conclu.
d'un autre côté, c'est ce que le titre annonce depuis le début hein... ^^
Ce serait bien trop simple, les Dragons survoleraient les Marcheurs Blancs, et de quelques jets de flamme, ils seraient tous tués. Voilà !

Le "Song of Ice and Fire" peut également désigner une allégorie de Jon Snow, moitié Stark, moitié Targaryen, et véritable héros de la saga. Pas forcément un résumé de l'affrontement entre dragons et morts-vivants. J'ai toujours eu un doute pour savoir qui de Jon ou de Daenerys était le personnage numéro 1. Peut être Daenerys est-elle amenée à mourir à un moment de l'histoire...

"La fin sera douce-amère" pour rappel.

En tout cas, hâte d'être à l'année prochaine. ^^
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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 15:21

Sieben a écrit:Et j'ai lu un article confirmant bien que la série se terminera d'ici 13 épisodes: 7 pour la saison 7 et 6 pour la saison 8.
Alors, explique-moi pourquoi les bonzes de HBO n'ont fait aucune annonce en ce sens ?

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 15:26

Sieben a écrit:
Le "Song of Ice and Fire" peut également désigner une allégorie de Jon Snow, moitié Stark, moitié Targaryen, et véritable héros de la saga. Pas forcément un résumé de l'affrontement entre dragons et morts-vivants. J'ai toujours eu un doute pour savoir qui de Jon ou de Daenerys était le personnage numéro 1. Peut être Daenerys est-elle amenée à mourir à un moment de l'histoire...
Déjà, j'adhère pas mal plus à cette théorie.

Pour ceux qui n'ont pas lu les romans, les Fers-Nés ont un cor en corne de Dragon qui permet de contrôler les dragons. Peut-être fera-t-il son apparition dans la prochaine saison.
Daenerys morte ? On ne serait pas à un personnage clef de mort, rien n'est impossible (sauf que je ne crois pas que l'on ferait mourir Jon Snow deux fois).


Dernière édition par Derfel le Mer 29 Juin - 15:51, édité 1 fois

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 15:38

Sieben a écrit:On peut déjà deviner certains éléments du scénario de la saison prochaine:
Spoiler:
Rencontre prévu depuis la saison 2 entre Mélisandre et Arya Stark ^^
J'en ai manqué un bout, là, pourquoi 
Spoiler:
Mélisandre et Arya doivent-elles se rencontrer ?

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 15:46

Un point à considérer, les Dothrakis de Daenerys représentent un force quasiment insurmontable, mais sur l'eau, ils sont faibles, complètement inutile. Et si les Fers-Nés d'Euron Greyjoy, avec leur flotte de 1000 navires coulaient une très grande partie de la flotte de Daenerys ? Si Euron Greyjoy avait le fameux cor Dompte-Dragon (trouvé dans les ruines de l'antique Valyria) pour contrôler les dragons ? Alors, nous aurions une Daenerys plutôt démunie et un meilleur équilibre des forces pour une confrontation finale en Westeros.
Parce que si la flotte de la Targaryenne parvient en Westeros avec tout ses Dothrakis, c'est fini pour tout le monde, Daenerys détruit toutes les armées qu'on pourrait lui opposer, et voilà, elle devient reine. Trop simple tout cela.

Cor Dompte-Dragon

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Sieben le Mer 29 Juin - 19:35

Derfel a écrit:
Sieben a écrit:Et j'ai lu un article confirmant bien que la série se terminera d'ici 13 épisodes: 7 pour la saison 7 et 6 pour la saison 8.
Alors, explique-moi pourquoi les bonzes de HBO n'ont fait aucune annonce en ce sens ?

Ils l'ont fait. Suffit juste de regarder les infos. Tiens:
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18652064.html

Derfel a écrit:J'en ai manqué un bout, là, pourquoi Spoiler:

C'était durant la saison 2 et également présent dans les livres, la scène où Gendry est vendu à Mélisandre et Arya qui pique sa crise. Mélisandre la regarde dans les yeux et y voit "des ténèbres, des yeux qui la regarde dans le noir blablabla", et qui concluait leur échange en annonçant qu'elles seraient amenées à se revoir. Et comme dans une série télé, comme dans les films, une ligne de dialogue sert toujours à quelque chose... De plus Mélisandre fait route vers le Sud et Arya est de retour en Westeros. CQFD.

Derfel a écrit:Parce que si la flotte de la Targaryenne parvient en Westeros avec tout ses Dothrakis, c'est fini pour tout le monde, Daenerys détruit toutes les armées qu'on pourrait lui opposer, et voilà, elle devient reine. Trop simple tout cela.

Là on est trop dans les pronostics pour moi. Et puis les Dothrakis sont peut être de formidables guerriers en un contre un mais ils n'ont aucun sens tactique ni stratégie militaire. Contre des chevaliers montés et armurés, je ne pense pas qu'ils fassent le poids. Même un formidable bretteur comme Syrio Forel n'a rien pu faire contre Meryn Trant...

Vu ce que cela coûte de filmer des batailles ou de numériser des dragons, je ne pense pas que la série se contente d'enchaîner des scènes de batailles jusque la fin. Il y aura toujours beaucoup de palabres et de coups tordus sur les 13 derniers épisodes.

L'angoisse de savoir que ça se termine dans 13 épisodes...
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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 21:18

Je suis pas mal certain que ce n'est pas de numériser des dragons qui augmentent beaucoup le coût des épisodes.
Je suis tout aussi convaincu que la flotte de Daenerys n'arrivera pas à bon port dans son entièreté.

Pour ce qui est des Dothrakis contre des chevaliers, faut pas oublier cette scène :
N'empêche que même Robert Barathéon ne semblait pas convaincu de vaincre les Dothrakis, surtout que ces derniers sont tous à chevaux.... et on a vu ce que les Chevaliers du Val ont fait des fantassins de Ramsay Bolton.

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Sieben le Mer 29 Juin - 22:44

Ce combat de Jorah Mormont confirme bien ce que je dis. Les Dothrakis sont redoutables en un contre un, ils sont rapides, mais contre un chevalier en armure c'est une autre approche à laquelle ils ne sont pas préparés. Après je ne veux pas aller plus loin, je ne suis pas spécialiste en art martial médiéval (il faudrait demander à Lutz Horvath ce qu'il en pense, c'est le chorégraphe sur la BD Le Maître d'Armes ^^ ).

Mettons, qu'est-ce qui est le plus efficace: 500 chevaliers en armures, montés sur des chevaux eux aussi protégés, armés de lances, et avec une stratégie de combat ? Face à 5 000 clodos Dothrakis à moitié à poil sans protection efficace dans ce type de combat, qui braillent et cavalent n'importe comment. Je pense que les clodos se font défoncer.

J'ai souvent lu chez les historiens qu'au Moyen-Âge c'était les armées les plus nombreuses qui remportaient les combats dans 90% des cas. Mais là vu que les rapports technologiques ne sont pas les mêmes, pas si sûr que les fameux Dothrakis se la racontent. Reste aussi les Immaculés mais leur armure à l'air en plastoc... Enfin bon, on verra bien tout ça. ^^

De toute façon les Lannister sont seuls contre le reste du monde. J'aurai presque envie de les supporter.
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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Mer 29 Juin - 23:26

Sieben a écrit:Mettons, qu'est-ce qui est le plus efficace: 500 chevaliers en armures, montés sur des chevaux eux aussi protégés, armés de lances, et avec une stratégie de combat ? Face à 5 000 clodos Dothrakis à moitié à poil sans protection efficace dans ce type de combat, qui braillent et cavalent n'importe comment. Je pense que les clodos se font défoncer.
Pas sûr qu'on peut traiter les Dothrakis de clodos.
Pas sûr que George R.R. Martin nous ait fait voir que les Dothrakis formaient une troupe aguerrie s'il fallait qu'ils se fassent vaincre facilement à Westeros.
Pas sûr que Jorah Mormont aurait gagné s'il avait eu à se battre contre 10 Dothrakis en même temps.
De plus, pas sûr que les soldats Lannister soit du calibre à Jorah Mormont.

Si l'armée en armure a un si grand avantage, comment se fait-il que Robert Barathéon craignait tant les Dothrakis ?

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White Square Re: Saison 6 : The Winds of Winter

Message par Derfel le Jeu 30 Juin - 19:02

Je doute que le cor Dompte-Dragon ne fasse son apparition la saison prochaine...

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Message par Marv le Jeu 30 Juin - 22:00

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Message par Derfel le Ven 1 Juil - 16:44

Selon les internautes du site IMDB, l'épisode 9, La Guerre des Bâtards, a été élu meilleur épisode de tous les temps, toutes séries confondues.
80 000 votants lui ont accordé la note de 10/10.

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Message par Derfel le Sam 2 Juil - 22:45

Sieben a écrit:Même un formidable bretteur comme Syrio Forel n'a rien pu faire contre Meryn Trant...

Avec une épée en bois, Syrio Forel ne partait pas gagnant... d'ailleurs il tirait bien son épingle du jeu jusqu'à temps que Trant coupe son épée.

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Message par Derfel le Sam 2 Juil - 22:48

Sieben a écrit:


Le "Song of Ice and Fire" peut également désigner une allégorie de Jon Snow, moitié Stark, moitié Targaryen, et véritable héros de la saga. Pas forcément un résumé de l'affrontement entre dragons et morts-vivants. J'ai toujours eu un doute pour savoir qui de Jon ou de Daenerys était le personnage numéro 1. Peut être Daenerys est-elle amenée à mourir à un moment de l'histoire... 
C'est exactement ce qui se dit ici, à 8:40 :
Jon Snow, a son of Ice and Fire.

Ou bien, il s'agit du pacte de Glace et de Feu, mentionné à 14:45 et basé sur le livre The World of Ice and Fire, écrit par R.R. Martin.
On est donc loin de l'affrontement Dragons vs Marcheurs Blanc pour justifier le titre de la saga.

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