David Gemmell
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Conseil de lectures

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White Square Conseil de lectures

Message par Invité le Mer 16 Juil - 9:15

Appel aux connaisseurs (je m'adresse tout particulièrement à notre spécialiste Dark schneider), je suis à la recherche d'une série de manga (dvd ou bouquins) de qualité (graphiquement et sénaristiquement), dans un univers futuriste (post-apo ou space opéra). C'est pour offrir un ami (adolescent qui fête ses quarante ans). Même les grands classiques (évitons tout de même Albator, Goldorak et le Capitaine Flame!): il débute et n'a pas encore grand chose dans sa collection, à part des dvdripp. Et j'ai accès à sa bibliothèque pour vérifier. Je crois qu'il n'est pas super friand des combats de robots.
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Mer 16 Juil - 12:22

Un manga de qualité et post-apo ? Akira, le manga ou le film. C'est la référence ultime du genre je pense. J'ai une préférence pour le film tout de même. Mais c'est peut être un peu trop connu.
Il y a Ghost in the Shell qui est futuriste cyber-punk. Sinon Hokuto no Ken ? De la baston dans un monde post-apo mais là c'est une série animée même s'il y a eu des films. La série animée a quand même mal vieillie graphiquement, les films sont plus d'actus.

Je suis pas grand spécialiste du manga mais c'est trois séries sont cultes et reconnues.

Sinon, rien à voir mais sait-on jamais, Samuraï Champloo est ma plus grosse surprise de ces dernières années. La quête de trois personnages: un ronin, un voyou et une adolescente chipie à la recherche du père de cette dernière. Seul indice: il sent le tournesol. A l'aventure ! Très beau, des dialogues drôles, une série anachronique avec des personnages qui s'expriment comme des cailleras de nos jours et qui se sentent complètement décalés dans un japon pré-moderne XIXème siècle, alors qu'eux ont plus leur place dans le médiéval. De bonnes bastons au sabre.
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Dark schneider le Mer 16 Juil - 15:03

Je suis loin d'être un spécialiste.

S'il n'aime pas les robots qui se bastonnent ça se complique un peu car justement les trucs futuristes japonais le sont souvent à base de robots.

Sinon ouais, Akira est la référence. Si tu optes pour le manga, mieux vaut prendre la version en N&B, plutôt que la version colorisé par les américains façon comics des années 80. Mais t'es parti pour un truc qui coûte assez cher quand même, donc autant prendre le très bon film en DVD (même si pour moi les deux oeuvres se complètent de façon égale).

Pour Hokuto No Ken, il y'a pas mal de films/OAV récents de bonnes qualités qui reprennent et résument la saga (oublies la vieille série télé qui a atrocement mal vieillis). Même si pour moi je pense que ça adresse avant tout à ceux qui ont déjà adoré le manga. Sinon je viens de voir que le manga a de nouveau été réédité en gros format de luxe, faut voir, moi j'adore, les dessins sont excellents, mais c'est une oeuvre assez clivante je pense. Faut qu'il aime l'ultraviolence et la baston en tout cas.

Sinon, pour un adulescent de 40 ans, en classique que tu n'as pas cité je pencherai bien pour l'excellent Cobra, avec son héros inspiré de Jean-Paul Belmondo, qui déborde de classe. A noter que le manga va bien plus loin que l'anime, mais je ne suis pas sûr que le manga papier soit encore dispo. La série animé intégral se trouve pour pas cher (je l'avais mais j'ai revendu mon coffret dvd). C'est vraiment une série qui peut autant plaire aux ados qu'aux adultes.

Je t'aurais bien citer Macross également (qui correspond au premier segment de la série Robotech) alors certes, c'est une série avec des robots géants qui combattent une invasion extraterrestres (qui sont tout simplement des géants), mais elle vraiment super bien faite surtout s'il aime les trucs un peu militaires à la base, c'est très accès sur les personnages, à la fois dans leur quotidien et leurs missions. Bien supérieur à ce que j'ai pu voir des séries Gundam (pourtant LA série culte au japon).
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Invité le Mer 16 Juil - 20:48

Merci à tous les deux pour vos bon conseils.
En papier, je pencherais bien vers Death Note.
Maintenant, je vais voir avec ce qui est disponible en magasin. En anime, Samuraï Champloo et Macross me tentent bien aussi. Ben oui, faut bien que je les visionnent avant de lui offrir, des fois qu'il y aurait un défaut   . De toute façon, je suis qu'il me le proposerait...
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Invité le Mer 16 Juil - 20:53

Sinon Cobra est excellent, mais je suis à peu près certain qu'il les a déjà. C'est ce qu'il y a de plus facile à trouver en grandes surfaces de par chez nous. Idem Goldorak, Albator et Captain Flame.
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Albéric le Mar 12 Aoû - 10:00

Et bien à part Cobra je sèche, car les Japonais sont vraiment plus fort en post-apo et en cyberpunk qu'en space-opera...

sinon souvenirs, souvenirs...

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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Lun 25 Avr - 11:18

Je vais me lire prochainement Nausicaä de la vallée du vent d'Hayao Miyazaki. Jamais vu le film, jamais lu le manga. Mais avec le Château des étoiles d'Alex Alice, Le Chant du Cygne de Cédric Babouche, je m'aperçoit que les graphismes BD que je kiffe le plus s'inspirent grandement du style Miyazaki.

Quelqu'un l'a lu ?
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Albéric le Lun 25 Avr - 18:46

Sieben a écrit:Je vais me lire prochainement Nausicaä de la vallée du vent d'Hayao Miyazaki. Jamais vu le film, jamais lu le manga. Mais avec le Château des étoiles d'Alex Alice, Le Chant du Cygne de Cédric Babouche, je m'aperçoit que les graphismes BD que je kiffe le plus s'inspirent grandement du style Miyazaki.

Quelqu'un l'a lu ?
oui, c'est un des meilleurs manga de l'univers !

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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Lun 25 Avr - 20:23

Albéric a écrit:
Sieben a écrit:Je vais me lire prochainement Nausicaä de la vallée du vent d'Hayao Miyazaki. Jamais vu le film, jamais lu le manga. Mais avec le Château des étoiles d'Alex Alice, Le Chant du Cygne de Cédric Babouche, je m'aperçoit que les graphismes BD que je kiffe le plus s'inspirent grandement du style Miyazaki.

Quelqu'un l'a lu ?
oui, c'est un des meilleurs manga de l'univers !

Cool alors, c'est acté je le lirai. En plus c'est court, 7 tomes.
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Ven 1 Juil - 13:29

Albéric, connais-tu ce nouveau manga heroic fantasy qui vient de sortir, Stravaganza, la Reine au Casque de Fer ?

Faudrait que je le feuillette en librairie. Visuellement cela alterné entre sublimes dessins quand il s'agit de mettre en valeur l'héroïne, et graphismes plus simples pour le reste. Quant à l'intrigue, je me demande si c'est plus proche de Claymore ou d'une connerie genre Bikini Warriors. Cela semble à la fois sérieux mais avec également un humour "paf-paf" "panpan" à la Toriyama.

http://www.bedetheque.com/serie-52837-BD-Stravaganza-la-Reine-au-Casque-de-Fer.html
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Albéric le Ven 1 Juil - 19:51

Sieben a écrit:Albéric, connais-tu ce nouveau manga heroic fantasy qui vient de sortir, Stravaganza, la Reine au Casque de Fer ?

Faudrait que je le feuillette en librairie. Visuellement cela alterné entre sublimes dessins quand il s'agit de mettre en valeur l'héroïne, et graphismes plus simples pour le reste. Quant à l'intrigue, je me demande si c'est plus proche de Claymore ou d'une connerie genre Bikini Warriors. Cela semble à la fois sérieux mais avec également un humour "paf-paf" "panpan" à la Toriyama.

http://www.bedetheque.com/serie-52837-BD-Stravaganza-la-Reine-au-Casque-de-Fer.html
Laisse tomber : j'ai feuilleter les tome 1 & 2 et c'est un histoire de princesse rebelle exhibitionniste, donc si t'enlèves les fesses et les nichons il ne reste guère que quelques jolis décors ici ou là...

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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Ven 1 Juil - 20:30

Dommage... le dessin avait l'air d'afficher de la maîtrise par moment. Moi l'heroic fantasy avec des meufs à poil ça ne me dérange pas plus que ça. ^^ Je le regarderai peut être à l'occasion en scan dans ce cas.

Sinon, comme il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, je vais me laisser tenter par La Geste des Chevaliers Dragons.
Pas tout les albums, seulement quelques uns dans un premier temps. Ceux dessinés par Looky et Ruizgé, ainsi que le dernier sorti.

C'est le dernier album sorti le 22 juin qui m'a fait changé d'avis. Il est dessiné par Alexe, je ne la connaissais pas (elle a bossé dur Lancelot et Druides) mais quand j'ai feuilleté l'album j'ai parfois eu l'impression de voir une élève de Lauffray ou quelqu'un s'en rapprochant.
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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Albéric le Ven 1 Juil - 20:40

Sieben a écrit:Moi l'heroic fantasy avec des meufs à poil ça ne me dérange pas plus que ça.
moi non plus, mais avec toutes les BD d'Arleston qu'on a c'est pas la peine d'allez voir ailleurs pour voir la même chose en moins bien...

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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Albéric le Ven 19 Aoû - 22:38

le ecchi Stravaganza, la Reine au Casque de Fer noté 9/10 sur Elbakin et qualifié de chef-d'oeuvre de la Fantasy par Elbakin est donc jugé de meilleure qualité et de plus grand intérêt que le manga culte Berserk...



Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah
je reprends mon souffle
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah

Quelle bonne blague, mon plus gros fou rire de l'année
Ah non j'ai eu un 2e fou rire avec les grands spécialistes de leur forum qui applaudissent des deux mains, parce que les critiques d'Elbakin sont paroles d'évangile
Et même un 3e parce que des gros nigauds tombent dans le panneau : je poste la critique d'un spécialiste en BD généralement fâché avec la fantasy
Akihito Tomi a tout compris à la Fantasy. Si sa série Stravaganza, dont les deux premiers tomes viennent de paraître chez Casterman, n'invente rien, elle conjugue les éléments clés d'un genre surexploité et les mélange plutôt pas mal.
Jugez plutôt : Alors que la ville de Mitera est assaillie par des créatures simiesques de plus en plus agressives, sa souveraine, la belle et farouche Viviane, décide, face au carnage perpétré par ses redoutables ennemis, de fuir la capitale afin d'aller demander de l'aide à un peuple de géants voisins.
c'est pourtant un catalogue de gros clichés... j'ai cru aussi que c'était une blague. Mais non en fait, le gars est sérieux. Cela confirme ma théorie comme quoi en France, tu mets du cul dans un truc et tout le monde va le trouver vachement bien.

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White Square Re: Conseil de lectures

Message par Sieben le Sam 20 Aoû - 11:57

Je l'avais évoqué il y a quelques semaines de cela.

Ben... je me demande quand même si je ne vais pas le lire un de ces quatre. Sans parler d'Elbakin, dont je n'ai pas lu la critique, sur pas mal de sites de BD que je fréquente, le truc est plutôt jugé positivement dans l'ensemble.

Donc au bout d'un moment, si beaucoup de gens se retrouvent dans cette série c'est que ça ne doit pas être aussi naze que ça. Des fois c'est juste une question de goût. Par exemple le Traquemage de Wilfrid Lupano sur lequel "tout le monde" se paluche comme quoi "c'est trop original t'as vu, y'a un berger c'est le héros, alors ça en fait un genre à part entière tu vois, c'est de la Rural Fantasy quoi". Et ben moi j'avais trouvé d'1: que c'était juste de la Fantasy humoristique parodique. Que de 2: c'est pas spécialement drôle. Que de 3: c'était pas spécialement jolie. Que de 4: grosse campagne de pub expliquant peut être le pourquoi...

'Fin bref, y'a des trucs qui s'expliquent difficilement. Donc ce Stravaganza j'y zieuterai quand j'aurai le temps histoire de vraiment savoir si c'est une arnaque ou pas.
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Message par Albéric le Sam 20 Aoû - 12:17

ben c'est juste un sous "La Caverne de la rose d'or" avec des boobs et un humour sitcom... sur les sites de mangas que je fréquente, le truc est plutôt jugé négativement dans son ensemble (le principal reproche c'est que ça raconte rien, et qu'en plus c'est décousu et peu lisible quand ça bouge : dire que c'est un chef-d'oeuvre, c'est sacrément fumé)

Non c'est un arnaque, un ecchi parmi tant d'autres (ecchi + chef-d'oeuvre = oxymore, mais bon les ecchi ont une incroyable fanbase de kikoos)... Et pour Traquemage on en reparlera dans quelques années, quand la "hype" sera passée et que tout le monde l'aura oublié...

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Message par Sieben le Jeu 20 Oct - 12:48

Oh je l'ai lu au fait Stravaganza ! T'avais raison, c'est de la meeeeeerde !

Le problème est qu'il est jugé comme un manga de fantasy (en France en tout cas) alors que c'est juste un débile ecchi en fait.

Il paraît qu'il perd un peu de son côté érotique par la suite et que ça rentre davantage dans l'épique ensuite mais j'ai pas eu le courage de vérifier...
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Message par Albéric le Jeu 20 Oct - 12:52

Sieben a écrit:Il paraît qu'il perd un peu de son côté érotique par la suite et que ça rentre davantage dans l'épique ensuite mais j'ai pas eu le courage de vérifier...
ben oui, cela devient correct voire satisfaisant par la suite, mais les moteurs de l'intrigue sont 100% repompés d'autres saga de bien meilleure qualité. C'est dommage, car les dessins sont bien... (dire qu'on traduit ça, alors que des saga top qualité sont snobés, genre la biographie d'Oda Nobunaga par Tetsuo Hara, ou l'épopée d'Alexandre le Grand par l'auteur de Kiseiju / Parasite, ou la suite de Lady Oscar / Versailles no Bara... j'ai honte, mais que j'ai honte !!!)

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Message par Albéric le Mer 8 Fév - 22:36

Sieben a écrit:Oh je l'ai lu au fait Stravaganza ! T'avais raison, c'est de la meeeeeerde !

Le problème est qu'il est jugé comme un manga de fantasy (en France en tout cas) alors que c'est juste un débile ecchi en fait.

Il paraît qu'il perd un peu de son côté érotique par la suite et que ça rentre davantage dans l'épique ensuite mais j'ai pas eu le courage de vérifier...
le mangaka passe d'une parodie érotique de La Caverne de la rose d'or à un remake mal déguisé de L'Attaque des titans : c'est WTF, mais le vrai WTF c'est que le tome 2 commence par un singe géant qui dévore la bite d'un cheval avant de lui mettre son poing dans le cul... La Drogue c'est dangereux pour la santé mentale !
Sinon, pour rappel c'est noté 9/10 et c'est qualifié de chef d'oeuvre sur Elbakin.net qui dans le même temps trouve à redire sur Berserk la référence ultime en manga fantasy... Soupirs...

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Message par Sieben le Ven 10 Fév - 18:49

Rappelons que le tome 1 s'ouvre sur 2 naïades en train de se "fister" le séant...
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Message par Albéric le Ven 10 Fév - 18:57

Sieben a écrit:Rappelons que le tome 1 s'ouvre sur 2 naïades en train de se "fister" le séant...
j'ai poussé jusqu'au début du tome 4, et je dois reconnaître que cela s'améliore pas mal... mais l'histoire avance peu à cause de la récurrences des scène de bains où l'héroïnes exhibe sa plastique sous tous les angles, et des chapitres clairement classés X (ce qui est le cas sur les sites de scantrad étrangers, alors que le titre sort en librairie sans même la mention "pour public averti" : c'est n'importe quoi ! les éditeurs lisent-ils ce qu'ils éditent ?)

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Message par Sieben le Sam 11 Fév - 11:45

Tout les débuts de manga sont très compliqués. Il faut tout de suite intéresser le lecteur en allant à l'essentiel ou faire de l’esbroufe. Si Stravaganza s'améliore comme tu dis, peut-être n'est-ce pas si pourri. Mais le T1 m'a bien refroidi quand même. Berserk au début ce n'est pas super génial sur les 2/3 premiers tomes.

N'empêche c'était louche de l'annoncer comme culte (Stravaganza) alors qu'on en était qu'au premier tome...

Il faudra que le manga acquiert une réputation de ouf pour que je me relance là-dedans.
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Message par Albéric le Sam 11 Fév - 11:50

les 3 premiers tomes de Stravaganza n'arrivent pas à la cheville des 3 premiers tomes de Berserk... On est plus dans un Fairy Tail qui se veut dark plus qu'autre chose (mais au lieu d'un shonen nekketsu magique, on se retrouve avec une version grimdark de La Caverne de la rose d'or)

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